Отправлено: 09.02.10 13:21. Заголовок: Терьеры vs овчарки

Предлагаю сравнить и обсудить как с ними работать.

 Отправлено: 09.02.10 14:11. Заголовок: мне кажется только ч..

мне кажется только что для начала нужно как то конкретизировать - "овчарка" и "терьер".. поясню терьер - терьеру рознь - йорк он ведь тоже терьер, и фокс (между прочим по поведению даже гладкие довольно сильно от жестких отличаются) )) да и овчарки тоже самое - я бы не гребла бы всех под одну гребенку - ведь есть и бордера, а есть и кавказские овчарки... да и вообще говорить в общем о породе... может лучше на конкретных собаках разбираться??

 Отправлено: 09.02.10 15:28. Заголовок: работать одинаково -..

работать одинаково - весело и полностью отдаваясь им!

Я столько наслушалась о недрессируемости терьеров вообще и ирландцев в частности... ну другие они, да, и не в упертости дело.
Зачем сравнивать? Они разные. А работать одинаково, подбирая под каждую собаку... Трудозатраты по разным пунктам будут, конечно отличаться...

Кать, а Йорк - это Терьер! и еще какой))) у нас живет одЫн такой в доме

Не, а интересно, а что может овчарка, чего не может терьер? И наоборот

 Отправлено: 09.02.10 17:27. Заголовок: Йорк - терьер, котор..

Йорк - терьер, которого массово делают не терьером. И с успехом.

Под овчарками я подразумеваю собака, которые призваны пасти, но не охранять. КО - не овчарка, в этом смысле. Как и азиат.

Darire пишет:

цитата:

Зачем сравнивать?

Что бы понять. Естественно, что каждая собака индивидуальна. Но породные черты все таки проявляются ярко. На семинаре это было хорошо видно.

Darire пишет:

цитата:

Я столько наслушалась о недрессируемости терьеров вообще и ирландцев в частности... ну другие они, да, и не в упертости дело.

Вот именно, что не в упертости. А в чем? Ведь подобные рассказы не на пустом месте появляются.

 Отправлено: 09.02.10 18:04. Заголовок: russkye пишет: поро..

russkye пишет:

цитата:

породные черты все таки проявляются ярко. На семинаре это было хорошо видно

ммммм, а Вы согласитесь, что и овчарки там были ооочень разные? и по степени заинтересованности в процессе в том числе (кстати, это породная черта?).
Про свое рыжее могу сказать очень просто - для меня было где-то неожиданностью, что она отработала хотя бы так)) ибо еще месяц до семинара работать/играть при других собаках щаззззз))) Не, можно было бы списать на "ну это же терьер"... но в общем-то я просто работала дальше. Как можно спокойнее... Собственно продолжаем в том же духе. ТТТ результат есть. Можно сказать, что "с овчаркой было бы по-другому"... а не уверена)) Хотя опыт человека играет очень большую роль.

А по каким критериям будем сравнивать?
Скорость обучения у терьера, по моему опыту, не меньше. На закрепление в разных обстановках, возможно, да, тратить приходится времени побольше, но вот тут с ними ооочень важно не спешить и не допускать ошибок.
Сконцентрировать терьера на одном действии или предмете - сложнее. И при этом говорят об их упертости... Вот как сопоставить)))
Из того, что мне лично сложно сделать было и со старшим, и пока с мелкой - разогнать собаку, при этом оставив ее "в себе". Но это опять же вопрос концентрации (мм?)...

А, да, еще очень в терьерских кругах любят говорить "это не овчарка, с ними нельзя по 100 раз одно и то же повторять". Люблю эту фразу)) сразу представляю такого робота(( А вопрос все в том же - насколько собака и хендлер боятся ошибиться.

russkye пишет:

цитата:

Ведь подобные рассказы не на пустом месте появляются.

может, не права, но зачастую на пустом.
Не, я не призываю в ведомства брать терьеров и забыть про овчарок))) я еще в трезвом рассудке. Но на бытовом, и даже спортивном уровне... ну не так все запущенно)) не думаю, что в Ирландии бы держали во дворе идиотов-самодуров... или в Англии охотились бы с шибко задумчивыми эрделями...

П.С. мне очень нравится эта тема

 Отправлено: 09.02.10 23:14. Заголовок: Хоту написать многа-..

Хоту написать многа-многа. Но нужно в поездку собираться. Так что я не прощаюсь. По дороге буду думать.

 Отправлено: 10.02.10 10:32. Заголовок: не знаем куда вы - н..

не знаем куда вы - но УДАЧИ! )))

 Отправлено: 10.02.10 15:59. Заголовок: Будем ждать! на само..

Будем ждать!
на самом интересном месте))

 Отправлено: 11.02.10 12:52. Заголовок: Ой какая интересная ..

Ой какая интересная тема, моя любимая Надо тоже смыслями собраться, жду продолжение дискуссии

 Отправлено: 11.02.10 22:26. Заголовок: Я тоже обожаю эту те..

Я тоже обожаю эту тему! У меня два терьера и две овчарки. ИМХО - жёсткие фоксы и скаи самые сложные терьеры.
А ирландцы - ну так это "овчарки" среди терьеров!

 Отправлено: 11.02.10 23:08. Заголовок: natafox пишет: А ир..

natafox пишет:

цитата:

А ирландцы - ну так это "овчарки" среди терьеров!

вот так вот, Дарья ))) а вы все - не играет, не играет )))))

 Отправлено: 11.02.10 23:50. Заголовок: шо Дарья, шо Дарья))..

шо Дарья, шо Дарья)) это ты Номке скажи
Да не, я-то согласна, что по истории это ж и были дворовые собаки, которые много чего делали. История та давно покрыта даже уже не пылью.
И вот загадка)) терьеристости)) делайте сколько угодно йорка гламуром, из фокса шоу, из эрделя диванного... а темперамент остается. Характер сволочной У всех под влиянием шоу все теряется, а Терьеру и этим не повредить ТТТ, конечно... не дай Бог

 Отправлено: 13.02.10 01:50. Заголовок: А давайте так: босер..

А давайте так: босерон vs босерон Вот у меня два босерона абсолютно разные Хотя подозреваю венгры мне подсунули не босерона, а ч/п вислоухую малиную И вот тут я полностью оценила давно озвученное мнение natafox, что дрессируют не породу, а собак

 Отправлено: 13.02.10 18:51. Заголовок: DarviO эх, Наташка,..

DarviO
эх, Наташка, пользуйся тем, что подсунули )))))

 Отправлено: 14.02.10 18:32. Заголовок: Да куда уж мне? :sm5..

Да куда уж мне? Иногда так обидно становится, что я не natafox и Фламмка не в те руки попала...

 Отправлено: 17.02.10 00:25. Заголовок: DarviO пишет: Иног..

DarviO пишет:

цитата:

Иногда так обидно становится, что я не natafox

Вот и неправда! Ты столько всего уже делаешь. Лишь бы желание не пропадало. Да ещё и народа умного-активного рядом много. У вас потрясная компания - и породная и дрес-кая.