Отправлено: 17.02.10 15:40. Заголовок: Жизненно важные команды и навыки с кликером

Мы с Бонни по-немножку осваиваем кликер. Недавно стала выносить ее на улицу, хоть и не сделали вторую прививку. Собака в полном восторге, ей все нравится, на руках не сидится, носится со щенячьим восторгом. Но после нескольких коротких прогулок во дворе появились и первые проблемы: нам пора начинать учить команды Она может убежать на какой-то интересный для нее звук, за чужими ногами и т.д.
Я пока с кликером не очень. Учусь по-немногу вместе с собакой. Думаю, для начала нам надо разучить команду "Ко мне" и приучиться ходить с поводком. Как правильно это делают с кликером? В какой последовательности вообще лучше обучать щенка основным командам?

 Отправлено: 19.02.10 15:11. Заголовок: Я вот подумала, и ре..

Я вот подумала, и решила что команда на подход появилась сама по себе... Просто когда я зову, это грозит чем-то интересным типо тех же игр, кликера и т.п...

 Отправлено: 19.02.10 22:36. Заголовок: Darire, дома она бед..

Darire, дома она бежит на мой голос всегда: это действительно обещает ей кликер, игру или кормление. А вот как быть с улицей? Я ее на улице даже боюсь подозвать: такое ощущение, что от перевозбуждения и радости все равно не услышит))) Может, дать ей первые дни на улице "отбеситься", чтобы прошел щенячий восторг по поводу всего вокруг?

 Отправлено: 20.02.10 03:43. Заголовок: Oreola пишет: Может..

Oreola пишет:

цитата:

Может, дать ей первые дни на улице "отбеситься", чтобы прошел щенячий восторг по поводу всего вокруг?

не стоит.
отзываться в быту собака должна 100% и сразу. ИМХО.
правда я разделяю спортивное послушание и бытовое.
а еще я бы пока делала это отдельно от кликера.
мне кажется, что сперва нужно научиться вовремя и в полном объеме хвалить и управлять голосом,
и с кликером потом все будет намного быстрее.
ИМХО опять же, ни на что не претендую

 Отправлено: 20.02.10 09:11. Заголовок: Я б не давала "о..

Я б не давала "отбеситься", как раз вот сейчас бы воспользовалась случаем научить щеночка следить за вами и следовать, ознакомиться с ситуацией тоже надо)) но вместе с вами. А так - на улице продолжать играть, в том числе в кликер.

 Отправлено: 20.02.10 20:26. Заголовок: мне кажется, что спе..

цитата:

мне кажется, что сперва нужно научиться вовремя и в полном объеме хвалить и управлять голосом

Ну, я не совсем уже дилетант))) Пару собак на аджилити подготовила. Уже 5 лет занимаюсь. Просто, с кликером работаю впервые, поэтому мне пока сложновато понять, как более эффективно его использовать.

цитата:

Я б не давала "отбеситься", как раз вот сейчас бы воспользовалась случаем научить щеночка следить за вами и следовать, ознакомиться с ситуацией тоже надо)) но вместе с вами.

А как это правильно сделать? На поводке лучше пока водить? Потому что если будет без поводка, сконтролировать ее в любой момент я не смогу...

 Отправлено: 20.02.10 21:20. Заголовок: И еще вопрос появилс..

И еще вопрос появился? Как эффективнее всего обучать щенка? Я имею в виду, сколько максимум команд можно начать изучать за одну тренировку? Можно ли начинать изучать новую команду, пока не выучена до автоматизма предыдущая?

 Отправлено: 20.02.10 22:09. Заголовок: Oreola пишет: Ну, я..

Oreola пишет:

цитата:

Ну, я не совсем уже дилетант))) Пару собак на аджилити подготовила. Уже 5 лет занимаюсь.

это в корне меняет дело

Oreola пишет:

цитата:

Можно ли начинать изучать новую команду, пока не выучена до автоматизма предыдущая?

от собаки в основном зависит, от ее нагрузочной способности, и от владельца-его оценки состояния собаки.
я обычно со щенка делаю отдельно спортивный подзыв и бытовой.
когда почти отработан спортивный, на фоне генерализации начинаю потихоньку вводить новые навыки.
но я вообще люблю много параллельно работать.

а сколько времени вы объясняли щенуле, что такое кликер?


Darire Даш, у меня вопрос созрел.
Как долго убирается косяк, закрепленный кликером?

 Отправлено: 20.02.10 22:47. Заголовок: Oreola пишет: А как..

Oreola пишет:

цитата:

А как это правильно сделать? На поводке лучше пока водить? Потому что если будет без поводка, сконтролировать ее в любой момент я не смогу...

шнурок 10 метров легкий. очень облегчает жизнь и нервы. если не уверены, лучше так.

 Отправлено: 20.02.10 22:50. Заголовок: zarykon пишет: Dari..

zarykon пишет:

цитата:

Darire Даш, у меня вопрос созрел. Как долго убирается косяк, закрепленный кликером?

Ну, я б сказала точно так же, как и в других случаях - зависит что за косяк, что за собака, как долго и тщательно закрепляли.
Но если точно понятно откуда вылезло, на кликере же возможно получится и быстрее уйти от него.

 Отправлено: 20.02.10 22:56. Заголовок: Oreola пишет: Можно..

Oreola пишет:

цитата:

Можно ли начинать изучать новую команду, пока не выучена до автоматизма предыдущая?

если посчитать сколько получится необходимо для "автоматизма"... жизни не хватит не две команды
Реально, если два действия не пересекаются, то можно учить параллельно. Хотя щенка по началу я учила одному действию, доводя до команды, потом начинала другое. По-моему после 3 команд уже была свободнее в обучении.

 Отправлено: 20.02.10 22:58. Заголовок: а сколько времени вы..

цитата:

а сколько времени вы объясняли щенуле, что такое кликер?

Примерно неделю...

цитата:

шнурок 10 метров легкий. очень облегчает жизнь и нервы. если не уверены, лучше так.

Не думаю, что она убежит куда-то... Просто, было один раз такое, что за ногами побежала, отвлеклась и пришлось за ней бежать, т.к. она была уверена, что за мной бежит

 Отправлено: 20.02.10 23:01. Заголовок: Я вот тут взялась ср..

Я вот тут взялась сразу "Сидеть" и "Лежать" отрабатывать. Наверное, зря...
Как результат, имею: такое ощущение, что она пока вообще не улавливает разницу... Говорю "Сидеть" - садится. Кликаю, даю лакомство. Говорю "Лежать!" - садится, немного ждет, не слышит клика - ложится. После этого клик и лакомство...
Может, мне пока вообще убрать одну из команд? Она, наверное, еще не запомнила слова...

 Отправлено: 21.02.10 09:20. Заголовок: Лучше первые команды..

Лучше первые команды на кликере делать отдельно. Чтобы самой же не путаться. Как минимум в разные сессии, между ними ну час должен пройти. А если делаете через угодайку - точно только одну.
Вы как учили? Если наведением - рано убрали наведение. Если шейпингом - вернитесь к действие-слово-клик-ням.

 Отправлено: 26.02.10 17:36. Заголовок: Darire, не знаю, как..

Darire, не знаю, как правильно назвать то, как мы занимались. Я просто сидела и ждала, пока она сядет/ляжет. Наверное, просто слишком быстро ввела команду и стала отрабатывать обе команды на одной тренировке. Сейчас я решила вернуться к просто "Лежать". Она довольно охотно плюхается на пол. Правда, иногда сначала садится на секунду. Пока решила отточить "Лежать" до автоматизма. Думаю, застопоримся на недельку на этом.
Параллельно учу ее давать лапу. Она любит просить лакомство, зажатое в кулаке, поскребывая лапой. Я ее стала за это поощрять. Сейчас уже пытаюсь по-немногу раскрыть кулак, чтобы клала лапу на ладонь. Делает через раз. Иногда немного небрежно. Тогда возвращаюсь к кулаку... Туговато идет... Она быстро поняла, что надо лапу кидать на руку, но пока до нее не доходит, что рука может быть без лакомства и раскрытая.

 Отправлено: 26.02.10 17:55. Заголовок: Ира, что касается ру..

Ира, что касается руки и лапы )

она очень быстро сообразит, если ты ей не будешь давать руку с кормом скрести - просто открой руку (без кусочков, конечно) и подожди, поводи перед ней рукой - как бы убегая этой рукой, как только догонит лапой - клик - на самом деле им пары раз хватает чтобы понять что от них нужно.. нам с Диной приходилось уходить от того, что она на радостях, что поняла, что делать, кидала мне в руку чуть ли не все четыре лапы! ))