On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Спасибо нашим собакам за то, что они есть такие, какие есть!


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 547
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Питер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 12:52. Заголовок: Наказание в дрессировке собак

http://irish-darire.blogspot.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


администратор




Сообщение: 548
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Питер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 12:54. Заголовок: Наказание в дрессиро..


Наказание в дрессировке собак сегодня.

Я подумала, что пришло время рассказать вам свои мысли об использовании, злоупотреблении, неправильном применении и не понимании «маркера не вознаграждения» (МНВ) в дрессировке собак.

Маркер не вознаграждения обычно слово или фраза, произносимые собаке, которые позволяют ей знать, что никакого вознаграждения не будет за определенный ответ. Он не должен передавать эмоции или обвинение. Собака не плохая, она просто не правильно что-то сделала и должна вернуться, чтобы попытаться еще раз.

Я впервые услышала о маркере не вознаграждении от Гари Вилкес и Карен Прайон еще в начале 1990ых. Такие фразы как «неправильно», «упс», «о нет, что случилось» наиболее популярны, которые вы можете слышать сегодня. Забавно, что в итоге мы все приобретаем тонны МНВ в повседневной жизни с собакой, и это наши собаки учат нас им.

Как это работает – мы существа привычки. Когда мы разочарованны, расстроены или даже злы, мы пользуемся языком тела и фразами – независимо, осознаем это или нет. Собаки понимают это очень быстро. Это может быть тяжелый вздох, или как будто буря вокруг. Как только однажды собака поняла сигналы, которые предсказывают ваше менее благоприятное эмоциональное состояние, она будет отвечать в соответствии со своей природой, что лучше для нее – выказывать умиротворяющее поведение (пресмыкаться и вообще быть щенком), впадать в стресс и убегать, становиться глупой, чтобы поднять настроение, или что-то еще, уникальное для нее.

К сожалению, для некоторых собак их собственное имя становится МНВ. В попытке остановить собаку каком-то действии, в пылу момента тренер прибегает к подзыву собаки. Например, во время обучения слалому, если собака вошла не правильно и ее хозяин обычно просто зовет ее обратно по имени. Это может создать целый ряд конфликтов для собаки в обучении, где ее имя связано с постоянным не получением подкрепления.

О некоторых МНВ я научилась от моих собак. Это те, которые я использую, когда мои собаки поступают на столько глупо, что это заставляет меня смеяться, я часто говорю такие фразы «ох», или «я так не думаю», или «ах не так», или «простите?», пока смеюсь.

Я бы сказала, что в целом МНВ плохо понимается и еще менее эффективно применяется.

Чтобы было понятно, МНВ не должен иметь никакого отношения к «аах аах» старой, основанной на коррекции, дрессировки собак. К сожалению, когда люди переходят от использования коррекции к более позитивному подходу в обучении своей собаки, словесная корректировка остается артефактом, который, кажется, задерживается в ящике инструментов дольше, чем должен!

Я говорю о фразах, или гортанных звуках типа «аааах», или «ррр», или «нет», или «эй!», которыми кричат или рычат на собаку, или даже звук Цезаря (Милано) «Псссст». Эти слова всегда обусловлены тем, что я называю I-фактор (I – от слова intimidation, запугивание).

Цель (не зависимо от того, осознает этого человек, использующий наказание, или нет) состоит в том, чтобы вложить достаточно I-фактора в рычание, фразу или слово, которым они смогут пользоваться в будущем для удержания собаки от нежелательного действия при невозможности достать собаку, и без физической корректировки.

И не имеет никакого значения, если вы говорите «ах ах» тихо. Даже если вы мило закончите «ах ах милый» с некоторой физической «корректировкой», или «помощью» собаке так, что это ВЫ изменяете ответ собаки, а не она, я все равно вас оставляю все в той же группе I-фактора.

Я лично выросла в моем обучении собак до ученого в использовании наказания, обусловленного I-фактором. Бедные Шелби и Стоуни слышали их постоянно. Однако я отказалась от них вместе с разноцветными теплыми гетрами в начале 90-х, и предлагаю каждому из вас сделать то же самое… ладно, гетры можно оставить, но от I-фактора надо избавляться, не так ли? Это любимые гетры… хнык, хнык.

Подробнее о МНВ позже, а теперь я бы хотела узнать ваше мнение. Используете ли вы МНВ? Какое слово или фразу? Как часто, как вы думаете, в той или иной тренировке вы его используете? Какова реакция вашей собаки, когда она слышит это слово? Может, вы еще используете наказание? Хотелось бы услышать ото всех вас… здесь не будет осуждения.

оригинал тут<\/u><\/a>

http://irish-darire.blogspot.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 626
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 15:07. Заголовок: вот, спасибо ))) ..


вот, спасибо )))

«Нет разницы, чем заниматься — чайной церемонией, каллиграфией или каратэ, лишь бы это был Путь к духовному совершенству»... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 58
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 19:09. Заголовок: Спасибо. Особенно п..


Спасибо.

Особенно про кличку понравилось, теперь надо себя внимательно послушать, а то так и не сообразишь что когда и где и как используется

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 88
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Питер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 19:29. Заголовок: Блин,опять уснуть не..


Блин,опять уснуть не смогу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 89
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Питер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 19:30. Заголовок: Darire Спасибо больш..


Darire Спасибо большое!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 555
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Питер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 11:42. Заголовок: с кличкой вот родств..


с кличкой вот родственников иногда очень хочется мммм поблагодарить)
на кухне Номыч прыгает за куском мяса, который переносится от раковины до стола. мама - "Нома, Номаааа, ну Нооома жееее!"

http://irish-darire.blogspot.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 92
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Питер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 19:48. Заголовок: Да,да,да!Муж выводя ..


Да,да,да!Муж выводя ночью Линду на быстрый попис,раньше получал инструкции " не играть,не бросать,ни сажать и т.д." А то услышанное с окна "ко мне,ко мне,я сказал..."меня,мягко скажем,огорчило.А то,что "ищи" и "где" у нас разные команды он понимать отказывается,но обижается ,когда я прошу не произносить их.

Номка молодец,знает,что лучшее место для дрессировок-кухня!Мама подкармливает втихоря?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 558
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Питер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 09:08. Заголовок: Мама дрессированная)..


Мама дрессированная) не кликером, отнюдь)

http://irish-darire.blogspot.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 94
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Питер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 19:02. Заголовок: Darire пишет: Мама ..


Darire пишет:

 цитата:
Мама дрессированная) не кликером, отнюдь)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет